WEBVTT 00:00:02.040 --> 00:00:07.680 Ik had weinig islamitische kennis, dus ik geloofde heel snel alles. 00:00:07.800 --> 00:00:11.120 Misschien had ik wat kunnen doen. Misschien had ik hem terug kunnen halen. 00:00:11.240 --> 00:00:12.960 Misschien had ik ernaartoe moeten gaan. 00:00:13.080 --> 00:00:22.120 Ik was in Raqqa, daar vind je de feitelijke vertegenwoordiging van IS. 00:00:22.240 --> 00:00:25.000 Bij ons zijn ze niet meer, want je ziet ze ook niet meer. 00:00:25.120 --> 00:00:29.720 In de ogen van de meerderheid van het Nederlandse volk zijn wij daders. 00:00:29.840 --> 00:00:33.360 Ik kan niet kwaad zijn op mensen die bij ISIS hebben gezeten. 00:00:33.480 --> 00:00:35.400 Waarom? Ze zijn gedwongen. 00:00:40.680 --> 00:00:44.480 Ook eigenlijk als je nu achteraf kijkt... 00:00:44.600 --> 00:00:48.320 er zitten hier zelf twee mensen uit Syrië. 00:00:48.440 --> 00:00:51.040 Het is begonnen als hun oorlog. 00:00:51.160 --> 00:00:56.640 Zoals Sameer net zei, waren het kleine jongetjes die begonnen met protesteren. 00:00:56.760 --> 00:00:59.680 Ze gingen niet protesteren voor een Islamitische Staat... 00:00:59.800 --> 00:01:01.760 of voor de Islam of wat dan ook. 00:01:01.880 --> 00:01:05.560 Ze gingen demonstreren omdat ze democratie wilden... 00:01:05.680 --> 00:01:09.520 of een seculiere staat of wat dan ook. 00:01:09.640 --> 00:01:13.560 Uiteindelijk maken andere mensen er een oorlog van. 00:01:13.680 --> 00:01:16.560 Die gaan daar de dienst uitmaken. 00:01:17.680 --> 00:01:20.960 Daarom vind ik het voor mij nog eens een keer confronterend... 00:01:21.080 --> 00:01:27.000 dat ik hier ook met twee Syrische mensen zit. 00:01:27.120 --> 00:01:32.480 Want mijn dochter, die als eerste uitreisde... 00:01:32.600 --> 00:01:37.280 die ging er niet naartoe om tegen Bashar of de onderdrukking te strijden. 00:01:37.400 --> 00:01:42.680 Zij ging strijden voor het kalifaat. Zij ging voor de Islamitische Staat. 00:01:42.800 --> 00:01:45.200 En uiteindelijk, wat heeft het gedaan? 00:01:45.320 --> 00:01:52.200 Daarom raakte het mij toen ik haar haar verhaal zag doen. 00:01:52.320 --> 00:01:56.880 Ik dacht: Zij is uit haar land verjaagd, uit haar huis... 00:01:57.000 --> 00:02:02.680 familie achtergelaten, haar land, haar roots heeft ze moeten verruilen. 00:02:02.800 --> 00:02:07.480 Misschien komt dat wel omdat mijn dochter haar dat aangedaan heeft. 00:02:08.520 --> 00:02:10.040 Dat is zo verschrikkelijk. 00:02:10.160 --> 00:02:12.760 Je gaat jezelf de schuld aanpraten. Dat moet je niet doen. 00:02:12.880 --> 00:02:15.040 Dat doe ik niet. 00:02:15.160 --> 00:02:19.360 En het frappante is dat de plaats waar ze woont... 00:02:19.480 --> 00:02:22.760 dat is ook de plaats waar mijn dochter heeft gewoond. 00:02:22.880 --> 00:02:26.560 Ze zijn eigenlijk wel gehersenspoeld. 00:02:26.680 --> 00:02:31.280 Juist jonge jongens worden gehersenspoeld. 00:02:31.400 --> 00:02:34.080 Van 15 jaar en ouder. 00:02:34.200 --> 00:02:36.920 Er komen mensen naar Syrië, zoals Abdel-Rachman hier... 00:02:37.040 --> 00:02:43.000 die er spijt van krijgen. Ze worden daar met de waarheid geconfronteerd. 00:02:43.120 --> 00:02:44.880 Mijn situatie was eigenlijk zo geworden... 00:02:45.000 --> 00:02:49.080 dat ik mij zo erg had geïsoleerd van alles en iedereen... 00:02:49.200 --> 00:02:54.360 dat het gedachtegoed dat ik mijzelf had wijsgemaakt... 00:02:54.480 --> 00:02:57.840 dat was gewoon mijn overtuiging op dat moment. 00:02:57.960 --> 00:03:01.880 Dat kan ik begrijpen. Ik kon ook m'n zoon niet tegenhouden. 00:03:03.000 --> 00:03:08.800 Ik wil jou iets vragen. Het gaat over je zoon die je kwijt bent. 00:03:08.920 --> 00:03:12.200 Jij bent hem kwijt, ik heb hem teruggebracht. 00:03:16.760 --> 00:03:18.520 Ik weet niet hoe dat is. 00:03:19.720 --> 00:03:24.040 Je haalt ergens toch de moed vandaan, of de kracht vandaan... 00:03:24.160 --> 00:03:27.080 om toch door te leven. 00:03:27.200 --> 00:03:32.760 Tuurlijk, mijn leven is stil komen te staan door deze tragedie. 00:03:32.880 --> 00:03:34.920 Ik zal nooit meer dezelfde zijn. 00:03:35.040 --> 00:03:38.560 Mijn leven kwam stil te staan vanaf het moment dat ik te horen kreeg... 00:03:38.680 --> 00:03:42.840 niet dat hij overleden is, maar vanaf het moment dat ze uitgereisd waren. 00:03:42.960 --> 00:03:46.680 Dus laat staan wanneer je te horen krijgt dat je kind overleden is. 00:03:46.800 --> 00:03:51.640 En ook nog eens een keer op een afschuwelijke manier, gebombardeerd. 00:03:53.760 --> 00:03:58.880 Ja, ik heb ook meegekregen hoeveel verdriet mijn moeder had... 00:03:59.000 --> 00:04:04.600 en in hoeveel onzekerheid zij zat in de periode dat ik daar was. 00:04:04.720 --> 00:04:10.440 Ja, om dat zo te zien, dat een vader daar ook mee worstelt... 00:04:10.560 --> 00:04:15.400 en dan nog zelfs dat je je kind helemaal niet meer te zien krijgt... 00:04:15.520 --> 00:04:20.080 of niet meer terugkrijgt, dat raakt mij wel, natuurlijk. 00:04:20.200 --> 00:04:26.680 Ja, dagelijks heb ik een beetje dat schuldgevoel van: 00:04:26.800 --> 00:04:30.440 Misschien had ik wat kunnen doen, misschien had ik hem terug kunnen halen. 00:04:30.560 --> 00:04:36.440 Misschien had ik ernaartoe moeten gaan. Maar het kon niet, en het ging niet. 00:04:36.560 --> 00:04:39.880 Maar toch blijft die gedachte constant door je hoofd gaan. 00:04:40.000 --> 00:04:44.400 Je trekt jezelf constant in twijfel. Het is verschrikkelijk. 00:04:44.520 --> 00:04:46.440 Dank je. -Alsjeblieft. 00:04:48.520 --> 00:04:51.960 Ik zit hier toch een beetje van de andere kant bij. 00:04:52.080 --> 00:04:56.560 Ik heb dat allemaal niet meegemaakt. -Gelukkig. 00:04:56.680 --> 00:05:01.200 Heel gelukkig. Ik vind het ook heel knap hoe sommige mensen... 00:05:01.320 --> 00:05:07.520 vanuit hun eigen land hier zijn gekomen, en toch weer hun leven opbouwen. 00:05:07.640 --> 00:05:11.400 Ik vraag me af of ik dat zomaar zou kunnen. 00:05:11.520 --> 00:05:17.080 En ik denk ook dat wij dan iedereen welkom moeten heten... 00:05:17.200 --> 00:05:21.920 en moeten zorgen dat ze ook echt het gevoel hebben dat ze erbij horen. 00:05:22.040 --> 00:05:27.040 En dat vind ik wel eens moeilijk om te zien, hoe mensen al bij voorbaat zeggen: 00:05:27.160 --> 00:05:30.400 Ja, maar kijk, hij heeft ook een baard. 00:05:30.520 --> 00:05:34.200 Je moet wel een beetje voorzichtig met hem zijn, want je weet maar nooit. 00:05:34.320 --> 00:05:36.320 Dus altijd van het verkeerde uitgaan. 00:05:36.440 --> 00:05:42.040 Mag ik iets vragen? Waarom zijn veel mensen zo gefocust op die baard? 00:05:42.160 --> 00:05:44.280 Dat kan ik echt niet begrijpen. 00:05:44.400 --> 00:05:48.600 Er zijn veel mensen, die vinden dat gewoon leuk. 00:05:48.720 --> 00:05:51.280 Ik zei net tegen je: 00:05:51.400 --> 00:05:54.720 Ik ben jaloers op die jongens die zo'n mooie baard hebben. 00:05:54.840 --> 00:05:56.560 Want ik krijg geen baard. 00:05:56.680 --> 00:05:58.440 En dat is een stukje mannelijkheid, een stukje trots, ijdel. 00:05:58.560 --> 00:06:01.880 Ja, klopt. Dat is mijn eigen identiteit. 00:06:02.000 --> 00:06:05.880 Maar om baarden het symbool van terroristen te maken... 00:06:06.000 --> 00:06:09.200 dat vind ik niet eerlijk. -Komt dat omdat het ooit... 00:06:09.320 --> 00:06:12.720 Altijd iets wat normaal is of bij een cultuur hoort... 00:06:12.840 --> 00:06:15.480 maar wanneer het een keer misbruikt wordt... 00:06:15.600 --> 00:06:18.600 blijft men dat altijd daaraan koppelen. 00:06:18.720 --> 00:06:21.880 Ja, maar niemand kiest zijn gezicht. Ik zeg dat altijd. 00:06:22.000 --> 00:06:26.760 Niemand kiest zijn ouders. Niemand kiest in welk land hij wordt geboren. 00:06:26.880 --> 00:06:31.000 Niemand kiest de kleur van de ogen. Maar we kiezen wel ons gedrag. 00:06:32.120 --> 00:06:34.640 En er zijn mensen die daarvoor gaan staan. 00:06:34.760 --> 00:06:39.920 Dat ik... Zoals ik altijd zeg, die kaaskoppen... 00:06:40.040 --> 00:06:42.240 Wij zijn medeverantwoordelijk daarvoor. 00:06:42.360 --> 00:06:47.080 Ik heb veel Koerdische vrienden en die zeggen: Bij ons is iedereen welkom. 00:06:47.200 --> 00:06:50.680 Zo hoort het ook. Iedereen is welkom, net als in Nederland. 00:06:50.800 --> 00:06:54.440 Alleen, het is niet waar. Hier niet. Hier is het niet waar. 00:06:54.560 --> 00:06:59.920 Waarom? Omdat ook wij, via de media, gehersenspoeld worden. Ook hier. 00:07:00.040 --> 00:07:01.880 Ja? Net andersom. 00:07:02.000 --> 00:07:04.320 Hoe zouden jullie je voelen... 00:07:04.440 --> 00:07:08.560 als de eerste vraag van jouw buurman of buurvrouw op straat... 00:07:08.680 --> 00:07:13.960 van alle mensen in jouw stad, in jouw provincie, is: 00:07:14.080 --> 00:07:16.760 Wanneer ga je terug naar Syrië? 00:07:16.880 --> 00:07:19.760 En: Ga je terug naar Syrië als het veilig is? 00:07:19.880 --> 00:07:24.480 Je krijgt een gevoel dat je een heel grote steen in zijn hart bent. 00:07:24.600 --> 00:07:26.720 Ik weet niet of jullie het gebruiken zo. 00:07:26.840 --> 00:07:31.320 Alsof je drukt op zijn hart. Hij kan niet goed ademhalen. 00:07:31.440 --> 00:07:35.360 En je zegt: Jazeker, dat is mijn land. 00:07:35.480 --> 00:07:38.520 Als het veilig is, wil ik heel graag terug. 00:07:38.640 --> 00:07:44.480 O ja. Je krijgt het gevoel: Oké, dat is goed. Ja, hij gaat terug. 00:07:44.600 --> 00:07:48.160 Ik heb net gezegd: Ik heb zelf niet gekozen om in Syrië geboren te worden. 00:07:48.280 --> 00:07:50.680 Maar ik ben wel trots dat ik een Syriër ben... 00:07:50.800 --> 00:07:56.400 zoals andere mensen trots zijn om Nederlander, Amerikaan of Duitser... 00:07:56.520 --> 00:07:57.920 Maakt toch helemaal niet uit? 00:07:58.040 --> 00:08:03.640 Ik vind dat de overheid en heel veel mensen mij niet thuis laten voelen... 00:08:03.760 --> 00:08:06.720 of mij niet willen thuis laten voelen. 00:08:06.840 --> 00:08:09.200 Ik heb een manier gevonden om daarmee om te gaan. 00:08:09.320 --> 00:08:12.520 Ik accepteer het gewoon en ik ga gewoon verder met de dingen... 00:08:12.640 --> 00:08:15.720 ook al kom ik veel tegenslagen tegen, of dat soort dingen. 00:08:15.840 --> 00:08:18.680 Maar er zijn ook mensen die daar niet mee om kunnen gaan... 00:08:18.800 --> 00:08:21.800 en zo heeft zich dat vroeger bij mij geuit... 00:08:21.920 --> 00:08:26.880 in het aannemen van een radicale interpretatie van de islam... 00:08:27.000 --> 00:08:29.680 en mij op die manier te isoleren van de samenleving. 00:08:31.000 --> 00:08:33.520 Andere jongeren worden misschien heel erg onzeker... 00:08:33.640 --> 00:08:37.200 of anderen gaan de criminaliteit in, of dat soort dingen. 00:08:37.320 --> 00:08:42.000 En dit zijn problemen die ik nog steeds dagelijks zie in de Schilderswijk... 00:08:42.120 --> 00:08:43.840 en daar wil ik zeker wel iets mee doen. 00:08:43.960 --> 00:08:51.560 Je bent teruggekomen en hebt eigenlijk een andere positie nu... 00:08:51.680 --> 00:08:58.960 omdat je een bekeerling bent, je bent bekeerd tot de islam. 00:08:59.080 --> 00:09:02.560 Als je nu iemand tegenkomt met dezelfde opvattingen... 00:09:02.680 --> 00:09:05.000 overtuig je diegene dan om dat achter zich te laten? 00:09:05.120 --> 00:09:11.560 Kijk, wat hier gebeurt, is dat eigenlijk de overheid een blad voor mijn mond zet. 00:09:11.680 --> 00:09:15.880 Ik mag niks zeggen, want ik ben naar Syrië gegaan. 00:09:16.000 --> 00:09:20.520 Ik ben een terrorist, ik ben veroordeeld. 00:09:20.640 --> 00:09:24.000 Er kan niet getuigd worden dat mijn gedachtegoed is veranderd... 00:09:24.120 --> 00:09:29.080 omdat ik zeg: Ik ben nog steeds moslim, ik heb nog steeds een baard. 00:09:29.200 --> 00:09:31.240 Ik, ik... 00:09:31.360 --> 00:09:34.360 Op die manier wordt mij niet de ruimte gegeven... 00:09:34.480 --> 00:09:38.280 om mij met dat soort dingen te bemoeien. 00:09:38.400 --> 00:09:44.480 Vind je het vreemd dat sommige mensen je nog steeds verdacht vinden... 00:09:44.600 --> 00:09:47.160 of achterdochtig benaderen? 00:09:49.520 --> 00:09:51.080 Kun je het begrijpen? 00:09:52.200 --> 00:09:58.920 Dat is gebaseerd op een vooroordeel, en dus ik vind het eigenlijk onterecht. 00:09:59.040 --> 00:10:00.680 Oké. 00:10:00.800 --> 00:10:03.560 We moeten elkaar weer respecteren. 00:10:03.680 --> 00:10:06.120 Dat respect moet weer terugkomen. Dat is heel belangrijk. 00:10:06.240 --> 00:10:09.120 Want anders kun je nooit openstaan voor het feit... 00:10:09.240 --> 00:10:12.240 dat iemand daar gaat vechten vanuit een overtuiging... 00:10:12.360 --> 00:10:14.920 terugkomt en denkt van: Nee, dat zit verkeerd. 00:10:15.040 --> 00:10:19.240 Dat is een keuze die je gemaakt hebt. Daar heb je een prijs voor betaald. 00:10:19.360 --> 00:10:21.680 Oké, dat is voorbij. Nou kijk je naar de toekomst. 00:10:21.800 --> 00:10:25.560 Klasse, want dan hoor je gewoon bij mij. En zo hoort het te zijn. 00:10:35.000 --> 00:11:00.000
Bekijk de portretten (5 minuten) van Hussein,
Abdel-Rahman, Sarie, Dyana, Sameer en Leo.